F1ultra Forum: Formuła 1, GP2 i inne serie na www.f1ultra.pl

Forum fanów Formuły 1 i czytelników F1ultra
Teraz jest 25 wrz 2018, o 20:56

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 20:10 
Offline
.
Dołączył(a): 28 mar 2010, o 12:18
Posty: 61
Jako, ze trwa przygotowanie do zmiany dostawcy opon do F1 mam pytanie.
Sporo sie mowilo/mowi o wejsciu firmy Pirelli ale chyba jest jakis klopot, nie wiem dokladnie.
Wiecie o co chodzi i z czym jest problem? Bo jakos wydawalo mi sie, ze jest natury technicznej (ale nie wiem dokladnie o co chodzi) a nie finansowej....

_________________
Pozdrawiam, Warlock
HideIP VPN.pl darmowe i platne IP z UK, USA i DE, Hulu, BBC [F1 z BBC (live)] oraz ruch p2p dostepne - strona afiliacka

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 20:17 
Offline
.
Dołączył(a): 10 maja 2010, o 16:51
Posty: 2533
Lokalizacja: Elbląg, Starogard Gdański
Nie wiem nic o żadnych problemach.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 20:25 
Offline
.
Dołączył(a): 28 mar 2010, o 12:18
Posty: 61
Nietety nie ogladalem w nalezytym skupieniu ostatnich dwoch GP. Ale na BBC cos na ten temat mowili... ze cos z tym Pirelli nie halo... ale moj 14sto miesięczny syn miał w tym czasie inne plany niz ogladanie F1 wiec nie zlapalem całości wypowiedzi...

_________________
Pozdrawiam, Warlock
HideIP VPN.pl darmowe i platne IP z UK, USA i DE, Hulu, BBC [F1 z BBC (live)] oraz ruch p2p dostepne - strona afiliacka


Ostatnio edytowano 28 lip 2010, o 22:04 przez warlock752, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 20:42 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 7 cze 2008, o 20:09
Posty: 335
Masz 14-stu synow???

_________________
Vodafone McLaren Mercedes

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 21:50 
Offline
moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 25 sty 2005, o 21:38
Posty: 13407
Lokalizacja: Siedlce
Hehe dokładnie o tym samym pomyślałem, hehe a miało być o gumach ;)
No dobra a co sadzicie o 18 calowych felgach, a zwłaszcza o planowanym przechodzeniu na nie przez 15? To nie lepiej ustalićjuz teraz że za dwa lata na 18 prZechodzimy i już, nie inżynierowie się głowią, a nie generować dodatkowe koszta na 15?
Jakoś jestem dobrej myśli jeśli chodzi o Pirelli, stęskniłem się za ich logo na oponach.

_________________
Fanatyczny Fan Formuły 1

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 28 lip 2010, o 22:17 
Offline
moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 9 mar 2002, o 01:00
Posty: 5376
Lokalizacja: już nie Kaszëbë
Sądzimy, że takie felgi bardzo głupio wyglądają, ale przyzwyczajaliśmy się już do głupszych widoków. :)

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 29 lip 2010, o 09:16 
Offline
.
Dołączył(a): 28 mar 2010, o 12:18
Posty: 61
Ja jednak milo wspominam czasy wielu roznych dostawcow opon w F1. Im bardziej sie auta od siebie roznia tym ciekawiej. Gdyby tylko FIA byla faktycznie wstanie wyegzekwowac jednen budzet dla wszystkich a w ramach tego da duza/pelna swobode mysle, ze seria zrobilaby sie bardzo/bardziej ciekawa.

_________________
Pozdrawiam, Warlock
HideIP VPN.pl darmowe i platne IP z UK, USA i DE, Hulu, BBC [F1 z BBC (live)] oraz ruch p2p dostepne - strona afiliacka

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 29 lip 2010, o 17:31 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 11 sie 2006, o 14:39
Posty: 2715
Nie zrozum mnie źle (czyt. nie bierz tego do siebie), ale czasy wojen oponiarskich minęły i nie wrócą, bo obecnie ani potentaci oponiarscy i władze każdej poważnej serii nie są zainteresowane reliktem wcześniejszych dekad.
Obecnie technologia rozwoju i wyrobu gum poszła tak mocno do przodu, iż rywalizacja kilku producentów w bardzo dużym stopniu wypaczałaby wyniki i druzgotała budżety zespołów (to tak naprawdę to one musiałyby udźwignąć główny koszt rywalizacji i m.in dlatego FOTA jak mało kiedy była solidarna w żądaniu pozostania przy oponach kontrolnych na najbliższe lata), bo nic w sportach motorowych nie gra tak ważnej roli jak te punkciki styku pojazdu z nawierzchnią.

Przyjaciel z Goodyear kiedyś jasno dał mi do zrozumienia, iż to za droga zabawa dla producentów opon (wymagająca używania coraz bardziej egzotycznych i coraz bardziej skomplikowanych technologiczne procesów rozwoju i wytwarzania) i ci sami de facto podzielili rynek w Stanach na dane mistrzostwa. Dziś wojna oponiarska ograniczałaby się do tego, iz na tych samych gumach umieszczano by różne loga kilku koncernów, ale wtedy zabawa przypomina loterie...

_________________
" F1 jest sportem w którym 3 gości wymyśliło sobie kiedy rozbić auto na torze, tak żeby kolega z zespołu wygrał..." - Reyn

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 29 lip 2010, o 20:25 
Offline
.
Dołączył(a): 28 mar 2010, o 12:18
Posty: 61
Zgadzam sie w 100%, dlatego tez napisalem, ze milo wspominam stare czasy.
Sadze, ze faktycznie tyko czapa budzetowa (o ile wogole jest egzekwowalna) ma szanse wyrownac rywalizacje i zwrocic ja na bardziej ekscytujace tory niz 0.1s wiecej uzyskana po miesiacu badan w tunelu.
Auta musza sie roznic miedzy saba bardziej niz dzis ale w taki sposob by nie wygrywaly tylko 3 najbogatsze zespoly (przynajmniej nie zawsze).

Z drugiej strony ujednolicenie opon (przy zalozeniu roznic konstrukcyjnych w samych autach) nie jest zle - wtedy przyczeponsc mechniczna dla wszystkich jest prawie identyczna.

Moze za to byloby ciekawiej gdyby:

zespoly dostawaly (albo zamawialy wg. wslanego uznania) gumy na kazde GP. "Prime tires" roznia sie jednak od siebie pomiedzy GP.
To kiedy i jakie gumy zostana uzyte, na ile okrazen, w ktorym GP zalezaloby tylko od zespolow. Wtedy nawet bardzo szybkie auto z blednie dobranymi oponami mialoby klopoty.

Wioadomo, ile kazdy zespol ma gum do wykorzystania na sezon ale to czy dane zestawy beda uzyte w tym czy innym GP byloby decyzja indywidualna.
Zastanawiam sie tez nad obowiazkiem zmiany opon....
Mam wolne auto, ale dobrego kierowce i moge zrobic GP na jednym zestawie... a np. szybki bolid z agresywnym kierowca musi je zmieniac 2-3 razy. Dalczego (skoro ograniczac chce sie koszty) karac tego kto gumy szanuje... nie zjezdzajac ma szanse na punkty. Zjezdzajac jak wszyscy jest duublowany...

Patrz chocby przyklad Subera z przed dwoch GP.

_________________
Pozdrawiam, Warlock
HideIP VPN.pl darmowe i platne IP z UK, USA i DE, Hulu, BBC [F1 z BBC (live)] oraz ruch p2p dostepne - strona afiliacka

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 4 sie 2010, o 21:07 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 24 lip 2009, o 18:39
Posty: 39
Ja chciałbym zobaczyć wyścigi z zespołami używającymi opon Pirelli wytrzymującymi maksymalnie np. 80-100 km. Doprowadziłoby to do konieczności zjazdów po nowe opony po 2-3 razy w jednym wyścigu, co byłoby chyba ciekawszą opcją niż tak jak widzimy w tym sezonie jeden zjazd.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 4 sie 2010, o 22:53 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 27 lis 2004, o 17:03
Posty: 2594
Lokalizacja: Wrocław
To zależy co kto lubi: walkę na torze czy w boksach.

_________________
Greg Moore. A legacy of spirit.
http://pl.youtube.com/watch?v=w2pvzbb162A

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 01:42 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 24 lip 2009, o 18:39
Posty: 39
Przed rozpoczęciem sezonu myślałem, że rzadkie wizyty w boksach przełożą się na ciekawszą walkę na torze, ale jakoś tego nie widać. Można wziąć przykład z GP Kanady 2010, nadmiernie zużywające się ogumienie uatrakcyjniło wyścig poprzez częstsze zjazdy bolidów na pit stop oraz zwiększyło ilość walki na torze. Sam nie lubię walki w boksach, wolę tą na torze koło w koło, ale mając tak trwałe ogumienie wydaje mi się, że atrakcyjne widowisko nie jest możliwe w każdym wyścigu. Po prostu znowu chciałbym zobaczyć działanie i znaczenie innych czynników.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 07:34 
Offline
moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 25 sty 2005, o 21:38
Posty: 13407
Lokalizacja: Siedlce
W Kanadzie zawsze jest pełno akcji, a dzięki oponom to już w ogóle było szaleństwo.
Czy przypadkiem BE gdzieś się nie wypowiadał, że chce opon o krótkiej żywotności?
Jeśli nie widzisz w tym roku akcji na torze, to polecam dobrego okulistę ;)

_________________
Fanatyczny Fan Formuły 1

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 09:05 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 27 lis 2004, o 17:03
Posty: 2594
Lokalizacja: Wrocław
Dokładnie tak jak napisał Sansei w ostatnim zdaniu ;)

_________________
Greg Moore. A legacy of spirit.
http://pl.youtube.com/watch?v=w2pvzbb162A

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 18:04 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 24 lip 2009, o 18:39
Posty: 39
turne napisał(a):
Przed rozpoczęciem sezonu myślałem, że rzadkie wizyty w boksach przełożą się na ciekawszą walkę na torze, ale jakoś tego nie widać.


Fakt, źle się wyraziłem. Nie sądzę, że jest mało walki na torze i że wyścigi nie są atrakcyjne. Po prostu chodzi mi o to, że takie opony mogłyby jeszcze bardziej wpłynąć na widowisko. Co do wyścigów to z roku na rok są coraz ciekawsze i wydaje mi się, że w przyszłym sezonie będzie jeszcze lepiej.

BE rzeczywiście wspominał o takich oponach.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 20:50 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 27 lis 2004, o 17:03
Posty: 2594
Lokalizacja: Wrocław
@turne
Ale im więcej wizyt w boksach, tym więcej kombinowania jak kogoś wyprzedzić wszędzie, tylko nie na torze. Właśnie dlatego zakaz tankowania jest tak dobry, bo jest o wiele mniejsze pole do popisu do "wyprzedzania" strategią (wszyscy mają tyle samo paliwa na starcie a postoje są krótkie). Dlatego też im mniej zmian opon, tym jeszcze mniejsza nadzieja strategów na wyprzedzenie podczas pitu a tym samym zachęta do walki na torze ;)

_________________
Greg Moore. A legacy of spirit.
http://pl.youtube.com/watch?v=w2pvzbb162A

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 22:05 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 30 paź 2002, o 01:00
Posty: 1624
Cała sztuka polega na tym, by w tym samym momencie na torze byli ci, którzy mają nowe opony, jak i ci ze starymi. Bo wtedy jest właśnie szansa na wyprzedzanie.

Problem pojawia się, gdy wszyscy oglądają się na innych i powtarzają manewry konkurentów by zminimalizować straty. A tak będzie zawsze przy pojedynczym postoju dla wszystkich.

Im wiecej zmian opon tym większa szansa na zamieszanie, a w konsekwencji także więcej walki na torze. Marzeniem (niestety obecnie nie realnym) jest likwidacja ograniczenia prędkości na pit lane. To także zachęciło by do częstszych wizyt na zmianę opon.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 22:29 
Offline
moderator
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 25 sty 2005, o 21:38
Posty: 13407
Lokalizacja: Siedlce
Hmm może tu zmiksować nie tak dawny pomysł BE ze "skrótami" i zrobić tak zjazdy do boksów, by nie tracić czasu na postój.... hmm wiem sporo by było przebudów, ale już pomysły o przebudowach torów były, może właśnie takie....

_________________
Fanatyczny Fan Formuły 1

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 5 sie 2010, o 23:27 
Offline
.
Avatar użytkownika
Dołączył(a): 24 sie 2008, o 15:42
Posty: 6416
Lokalizacja: f1ultra
warlock752 napisał(a):
Jako, ze trwa przygotowanie do zmiany dostawcy opon do F1 mam pytanie.
Sporo sie mowilo/mowi o wejsciu firmy Pirelli ale chyba jest jakis klopot, nie wiem dokladnie.
Wiecie o co chodzi i z czym jest problem? Bo jakos wydawalo mi sie, ze jest natury technicznej (ale nie wiem dokladnie o co chodzi) a nie finansowej....
Jesli natury technicznej, to moze baza w Turcji :D ? A tak powaznie, to wlasnie o finanse sie rozchodzi

Obrazek
Obrazek
Obrazek

Specem nie jestem, lecz po tabelkach wyraznie widac, jak od polowy 2009 slupki ida w gore. Rok wczesniej dostali mocno po pupie. Na szczescie Ich fuzyjne konszachty pozwolily im,
na inwestycyjne ruchy. Podstawa to Brazylia, tam karczujac wstretna roslinnosc opracowali jedne z wydajnieszych materialow na oponiarskim rynku.
Tegoroczne zyski juz podwoily wartosci z roku ubieglego. Marne 21.4% wskoczyli na 59% co dalo im 217.3 milioniow euro czystego zysku, a to dopiero polowa kosztorysu, prognozy szacuja kolejne +15% na koniec roku.

Pirelli w minionych latach wprowadzilo nowe strategie rozwojowe (jak mniemam ich kolo ratunkowe, ktore to od 70ch czeka by je uzyc :p) i postawila na rozwoj techno-ekologicno-ekonomiczny, jednoczenie rozstawiajac swe strategiczne punkty, na terenach obfitujacy w sprzet ciezki. Na starcie roku ubieglego zaciagneli 100 milonowa pozyczke, za ktora postawili baze w Rumunii, ich Wschodnia Brame. Ukladaja sie z Rosja, Chinami, kolejne 100 baniek wpakowali w Brazylie, gdzie powstaje Dolina Ciezkich Opon Terenowych, a te.kosztami produkcji i ich utylizacji niszcza wszystko i wszyskich, poczawszy od rolnictwa, po przez transport, na budowlance konczac. W USA zostalo biuro w NY, i to im stka.

Cytuj:
Wiecie o co chodzi i z czym jest problem?

Moze chodzi o nowe regulacje w WRC, zwiazane z "eko-oszczednoscia" czyli zamrazaniem rozwoju i powrotem oponiarskich wojen?
Tym razem Wojen pod pelna kontrola FIA . powolujac sie na dazenie do 15 - 20 procentowej redukcji globalnej ilości opon, dostawy musza przedstawic swe komplety we wrzesniu b.r . po 2 tygodniach od momentu prezentacji zostana opublikowane listy z dostawcami. Od tego momentu bez wyraznezj zgody FIA, dostawca jedyne co moze z nimi zrobic to je rozwozic, umyc i napompowac, i tak do konca trwajacego sezonu, Tym samym konkurencja nie zwiazana umowami z wlodarzami serii ma uproszczona droge, Najciekawsze jet to, ze Pirelli mimo pretensji, i niezrozumienia, ostatecznie stwierdza, ze to czesc wiekszego planu, ktory ma odbudaowac ten sport. Ich zdaniem Fabryczne Zespoly Oponiarskie bylyby dobrym rozwiazaniem w zaistnialej sytuacji.

Wkraczajac do F1 i GP2 na tych samych gumach, obstawiajac Superbike i z telemetria trzylecia w WRC nie powinni narzekac, lecz boja sie stracic, jak kazdy.

_________________
Obrazek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pirelli w F1
PostNapisane: 10 sie 2010, o 14:02 
Offline
.
Dołączył(a): 28 mar 2010, o 12:18
Posty: 61
Cos jednak na rzeczy jest :-)
http://www.f1ultra.pl/index.php/wiadomo ... padac.html

_________________
Pozdrawiam, Warlock
HideIP VPN.pl darmowe i platne IP z UK, USA i DE, Hulu, BBC [F1 z BBC (live)] oraz ruch p2p dostepne - strona afiliacka

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
F1 ultra - Formuła1 Forum Powered by phpBB © phpBB Group